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李明璁、劉志雄

《我在市場待了一整天》主持人李明璁與製作人劉志雄在 EP24 聊「醜是一種美」、怎麼當一個隱形的主持人、市場裡討生活的卑微與巨大,還有肉粽攤的臨時託兒所。

他們是誰

公視節目《我在市場待了一整天》的主持人李明璁和製作人劉志雄。李明璁是讀社會人類學的學者,原本只是來當顧問;這是劉志雄第一次當製作人。第一季得了金鐘獎,第二季開播時,兩人一起來圖書館聊幕後。

老師的醜,是一種美

我要講一個從來沒有在任何媒體上講過的:第一季老師露臉真的不多,就是拉背、側面,或者正面但是全身。第二季我們內部開會討論,老闆就說:老師的醜是一種美。所以你就大膽地拍,他吃滷肉飯,就讓他好好吃滷肉飯,拍特寫就對了。——我今天回去會把它抄下來:我的醜就是一種美。這是一種哲理嗎?——這是一種哲理啊。人喔,會越看越順眼,畫面越多、看久了,其實會很習慣,非常順眼。
EP24〈醜即是一種美〉· 來賓 劉志雄、李明璁

一個隱形的主持人

我覺得應該要拒絕。可是他們的提案太有趣了:他們是做電視的人,為什麼敢做這樣的提議?——因為尿尿之前老師講了一句話:你們有任何困難、任何事情,我都願意協助。所以他去尿尿的時候,我們就在那邊嘰嘰呱呱:任何事情,那找他主持應該也 OK 吧。——我想了一下,就說我有一個條件:我想做一個過去沒有出現過的主持風格。他可能是比較隱形的、比較退縮的,視覺上沒有現身,可是他的旁白、他的觀點,有一種奇妙的介入,跟奇妙的距離,這是一體兩面。我先把我的可能性打開給第一次見面的這個團隊,反過來他們也打開了這個可能性,大家都說可以。——我第一個說 OK 啊。
EP24〈醜即是一種美〉· 來賓 李明璁、劉志雄

「討生活」的卑微與巨大

天還沒亮,正式的攤販都還沒出來,我爸媽的滷肉飯小攤就賣給擺早市的人吃:攤位最便宜,沒有競爭對手,客人也不會那麼挑,就用這樣的方式勉強生存下來。很有趣的是,即使只是賺蠅頭小利,即便走投無路、這麼辛苦,他們還是很認真地做一個原本完全不在行的買賣,整晚幾乎沒睡,前一晚就開始熬那些東西。那在他們後來的人生不過是短短一兩三年的過渡時期,但我要講的是:市場就是這樣的地方,它含納了各種魯蛇、失敗者、不知所措的人、怪咖,你在那邊可以討生活。「討」這個字,在市場裡既卑微又巨大:它在整個大世界裡不被當一回事,可是你只要在那邊,就可以找到一種站起來、活下去的方式。
EP24〈醜即是一種美〉· 來賓 李明璁

肉粽攤是臨時的託兒所

我小時候很愛吃粽子。我媽去菜市場的時候就載著我,把我丟在粽子攤旁邊,叫我吃粽子,她進去買菜。我不知道她要買多久,一顆粽子大概吃 10 分鐘,再喝碗味噌湯兩分鐘,我媽怎麼還沒出來?我覺得一直佔一個位置對老闆不好意思,就再點一顆肉粽。吃完又過了 10 分鐘,我媽還是沒出來。她出來的時候,我好開心,覺得救星出來了。這樣去了幾次以後,老闆直接跟我媽說:你就把兒子放在這裡,不要叫他每次吃兩顆,吃一顆就好,不要不好意思。那種親切感,就像是一個臨時的託兒所,你沒有帶錢也沒關係,老闆也認識你。
EP24〈醜即是一種美〉· 來賓 劉志雄

回到當學者的初衷

我很認真地覺得,我重新回到成為一個學者的初衷。我不是為了成為學者而念到博士。我去念社會人類學博士的起心動念,是因為內心有一些困惑:面對臺灣社會、面對人群,面對我的家族——做農夫的爺爺、做勞工然後中產階級化的爸爸——乃至於大的社會。我以為可以透過離開臺灣一點距離、讀那些很深奧的概念來掌握這些事。後來我成為學者了,但拍完這一系列,剛好也遇到我學院生涯的一些轉折,我就回到那個初衷:學習這些知識,不是為了成為學者,而是要更了解我生長的這個社會,讓這些人群能被更同理、更溫暖地理解。
EP24〈醜即是一種美〉· 來賓 李明璁

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更新:2026-10-11