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蔡柏璋

劇場編導蔡柏璋在 EP54 跟 Hank、Ting 聊《天書》被罵到過不去的那一關、在冰島對苔原說抱歉、嚮往沒有目的的純粹,還有愛一個人最好的方式是祝福。

他是誰

劇場編導、演員蔡柏璋,作品有《Re/turn》、《天書》。《天書》在網路上被罵得很慘之後,他離開台灣,在世界各地駐村、旅行了兩年。2023 年 9 月,他帶著談虛實之間的新戲來圖書館喝了一杯。

一百個人稱讚你,你只在意那一個罵你的

那時候的批評,已經偏激到針對我個人。我有一關過不去:我也只不過是做一件藝術作品,需要因為這樣被如此惡意地人身攻擊嗎?現在其實很可以笑看,但那時候真的過不去。我突然有一個很簡單的感觸:從開始做劇場以來,受到很多人的照顧、稱讚跟支援,那些東西曾經是我覺得要緊緊握在手上、好珍貴好珍貴的。可是在那一瞬間,我覺得所有的人都離開你了,所有人都覺得你這個戲難看到極點,開始對你人身攻擊、吐口水。即便那只是一小部分,還是有人很喜歡那個作品。但人對批評總是這樣:一百個人稱讚你,你只會在意那一個罵你的人,真的很犯賤。我曾經以為那些讚美、支援、喜愛是很真實的,可是在那一瞬間我發現,全部都是假的。
EP54〈找尋虛實生命的平衡〉· 來賓 蔡柏璋

對不起,我要踩在你上面

我很感謝冰島,冰島讓我第一次找到跟大自然的連結。平常在台灣、在其他國家的戶外,也會有類似的感動,可是冰島讓我好像有一個從未被開啟的面向,在那裡完全敞開。我真的感受得到大地在呼吸。我記得很深刻,第一次要踩上那片火山岩長了苔的苔原,我下意識的反應是:喔 sorry、sorry,對不起,我要踩在你上面,不好意思。講完我才覺得我是哪裡有病。可是沒有啊,的確啊:謝謝你願意讓我踩在你上面,謝謝你經歷了這麼多,這麼安靜地躺在那裡陪著我們。我今天何德何能,可以踏在這邊,跟你一起看著這個夕陽。
EP54〈找尋虛實生命的平衡〉· 來賓 蔡柏璋

我現在最嚮往的是純粹

經歷了這麼多,這幾年我越來越嚮往一個感覺,就是純粹。我已經老了,不追求什麼轟轟烈烈,可是我對純粹很嚮往。我完全可以接受交筆友四五年不見面,就算不知道他是什麼性別、長什麼樣子都無所謂。如果兩個人之間的相處可以沒有目的性,那好美。——對你來說什麼是純粹?——就是沒有目的性:我今天沒有要從你身上得到什麼,你也沒有什麼可以從我身上得到的。這可能也是我一直很喜歡旅行的原因,旅行的時候,別人完全不認識我。劇場圈子很小,你已經很難遇到完全不認識你的人了;當一個人知道你是誰、看過你的作品,他已經很難用一張白紙的狀態來看你。所以我現在很珍惜那個根本不知道我是誰的人。
EP54〈找尋虛實生命的平衡〉· 來賓 蔡柏璋

我已經很久沒有談夢想了

《Re/turn》重演了很多次,2011 年首演,後面幾年都有在演。裡面有一場戲,女主角跟男主角在芭蕾舞教室裡,因為一場可愛的意外第一次見面。男主角把他做的糕點給女主角吃,女主角說太好吃了,你應該自己開店。男主角說:你知道嗎,開一間 bakery 是我最大的夢想。女主角邊吃邊說:我最大的夢想,就是把芭蕾舞跳得很好,跟舞團去歐洲到處巡迴。首演完四五年後重排,我坐在排演場旁邊看到那一段,突然心中有一個悵然跟悸動:我已經很久沒有談夢想了。我已經很久沒有跟人家聊「我的夢想就是怎麼樣」,這件事已經不存在我的生活裡了。我那時候突然覺得好恐怖。夢想是年輕人的專利嗎?當然不是。可是真的只有在很年輕的時候,我們會很大膽地做夢。
EP54〈找尋虛實生命的平衡〉· 來賓 蔡柏璋

愛一個人最好的方式,是祝福

這次戲裡最後一首歌,我選了〈I Wish You Love〉。歌詞很簡單:春天送你一隻鳥,讓牠唱出你心裡的快樂;夏天給你一杯檸檬汁,讓你享受仲夏的沁涼;我知道我們一輩子不可能在一起,但最重要的是,我希望你能夠繼續去愛。這種愛,你可以說它是放下,也可以說是一種更寬廣、更敞開雙臂去祝福別人的愛,是我現在比較嚮往的。因為有太多我們看不到、無法理解的原因,讓兩個人不能在一起。真正愛一個人最好的方式,其實永遠是祝福。我檢視我到底愛不愛一個人,就是一件好事發生在他身上的時候,我是不是真心替他開心。仔細想想,我們其實沒有那麼想要每個人都過得那麼好,有些人過得很好,你是會不高興的。可是有些人,你打從心裡希望他好,他越好你越開心。
EP54〈找尋虛實生命的平衡〉· 來賓 蔡柏璋

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更新:2026-10-11