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蔡英傑

蔡英傑

微生物學者蔡英傑在 EP149 聊被神學院當掉、74 歲還排著要做的事、當牧師的爸爸,還有證據還不夠的時候,好奇心算不算數。

他是誰

做微生物四十多年。留日,在東京大學做工業微生物,回到陽明大學後轉做人體,那時「益生菌」這個詞還不流行;二十多年前創立了臺灣乳酸菌學會。爸爸是牧師,他自己是教會最老的長老。74 歲這年,他來圖書館聊科學、懷疑,和韌性。

被神學院當掉的教授

我一度想去念神學院,去念了,可是被趕出來。那時候我在陽明大學已經升了教授,有一年學術休假,就跑去考中華福音神學院。因為我有很嚴重的 ADHD,沒辦法坐在那邊上課,在臺大我就走來走去、不上課。結果神學院的老師腦筋太硬了,覺得我坐不住、一直動來動去、走來走去,就把我當掉了。我管你,我走我的,我離那麼遠。——所以你以前當學生的時候,就已經不安於室了。
EP149〈想要量產快樂的男人〉· 來賓 蔡英傑

68 到 78,只剩三年了

我爸爸是 88 歲過世的。我 68 歲的時候在臉書上寫了一篇文章,把人生規劃成 68 到 78、78 到 88。68 到 78 有幾件事要完成:第一個是我女兒給我的目標,做健康老人,所以開始跑健身房、練肌肉。第二個是把英文練好,因為我是留日的,英文會講,是靠膽量在講。第三個……一喝酒就忘了。是再做一個比較能打得出去的研究。還有一個是教會,我是基督徒,這二十年教會生活比較少,希望能重新好一點。前兩天才發現,怎麼已經只剩最後三年了,我 74 歲。78 到 88,就專心跟我太太去遊山玩水。
EP149〈想要量產快樂的男人〉· 來賓 蔡英傑

他看到的線蟲,是自己的飛蚊症

——你到現在七十幾歲,還這麼有戰鬥力。——去年我自己下去做實驗,找了幾個學生,我們的研究員教我做線蟲。線蟲很小,要用顯微鏡看,是很好的模式,可以看老化、看神經病變。我自己做了大概兩三個月,學生過來跟我講:老師你看錯了。那個線蟲,其實是我的飛蚊症,我把它看成線蟲。就放棄了,這還是要交給視力比較好的年輕人來做。我以前腦筋很好,不太需要做筆記,現在不行了。學生說:蔡老師,我已經教第三次了,你還是不會。就放棄了。——可是這種心還在。——對。
EP149〈想要量產快樂的男人〉· 來賓 蔡英傑

上帝讓你跌倒,但不會讓你爬不起來

——你覺得真正支撐你最大的力量是什麼?——我一生都很順,所以有時候在學校,我會跟學生講:回來看初衷。我為什麼要研究這個、做這些事情?當初就是因為我想幫助別人。還有,宗教對我是很重要的力量。當然我是那種奇怪的長老,教會最老的長老。我爸是牧師,我家後面是廟,他跟廟公很好;他也打牌、也喝酒、也抽菸,但抽菸都躲在教會後面,因為怕我媽罵他。可是我們跟上帝的溝通還是很強。所以我常講,我做的事情,上帝大概都會容忍,他不會讓我走得太偏:他讓你跌倒,可是不會到你爬不起來。
EP149〈想要量產快樂的男人〉· 來賓 蔡英傑

好奇心是所有證據的開始

我提經濟部那個計畫的時候,連「精神菌」這個名詞都還沒有。那時候我帶了八個人去歐洲,參加第一屆腦腸軸研討會,我們的菌才兩篇 paper,我們是三個主要贊助者之一。那時候腦腸軸的概念幾乎沒有,我們就到處演講。——常常會有人質疑:青盲毋驚銃,你還沒有足夠的證據,就在宣導這樣的概念。——是有這樣的。但對我來講,有時候人類的好奇心,是所有證據的開始。如果你可以根據你的好奇心去研究某些事情,它就會對這個社會有貢獻。
EP149〈想要量產快樂的男人〉· 來賓 蔡英傑

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更新:2026-10-28