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博恩

喜劇演員博恩在 EP116 第二次來圖書館,聊共鳴與孤獨、討好別人的懦弱,還有他要不要變得跟爸爸一樣。

他是誰

喜劇演員,開個人專場、站上過小巨蛋。一年多前他來過圖書館一次;2025 年 9 月再回來喝一杯,那時他正在寫一檔向《奧德賽》致敬的新專場,也剛當爸爸幾年。

站上台之後,反而成了唯一沒有共鳴的人

Drew Michael 說,他當初做喜劇,是因為在臺下看喜劇的時候覺得:哇,終於有人講出我心裡的感覺。那個共鳴好強烈,好像找到一個朋友、一個知己、一個同伴。他就想,如果有一天我倒過來站在臺上,對著幾百、幾千甚至幾萬個人講,這種快樂是不是也會乘以幾百幾千倍?可是真的去做才發現,創作需要把自己跟經驗抽離:生活裡遇到一件事,覺得可以寫成段子,就要馬上跳開第一人稱,用第三人稱去觀察有哪些素材能用。段子寫出來,臺下的人都很有共鳴,他卻變成唯一那個沒有共鳴的人,因為他主動把自己抽離了。那個孤獨感,也是幾百幾千倍。他講這段的時候我在家裡看,我說對,就是這樣,總算有人講出這種感覺。
EP116〈脫掉那件白色襯衫,那不是你的〉· 來賓 博恩

討好別人,是最輕鬆的路?

我的懦弱,就是答應的事情也做不到,然後又會像太監那樣委曲求全,只為了討好別人,來逃避其他地方的責任。——為什麼逃避?——因為是最輕鬆的路啊,討好別人是最輕鬆的。——我覺得討好別人最難,我辦不到。——只要很擅長作踐自己,就會發現討好別人可以得到的好處太多。只要你不太在乎自己受到什麼樣的對待,討好別人就很容易成為解決所有事情最簡單的道路。
EP116〈脫掉那件白色襯衫,那不是你的〉· 來賓 博恩

我要變得跟我爸爸一樣嗎?

這個禮拜我們家買了一個小籃球框,我兒子要我防守他。他投第一球,我就啪一聲搧他火鍋,把球打了老遠,他就開始啊啊啊,非常生氣。我說好,那爸爸以後不搧你火鍋,他說:要。不服輸,又不可以讓他。他現在會自己拿小籃球練運球,手眼協調還不太好,有一球沒接到,彈走了。我跟他說:沒關係,你還是很棒。他說:為什麼?我說你前面每一次都有接到,只有最後一次沒接到,所以你很棒。他說:我不棒,不要說我棒。我就覺得,跟我一模一樣,可怕。不可以在我覺得我不棒的時候說我棒,因為我會覺得你在貶低我,那是假的:你覺得我看不出來我不棒嗎?你把我當白痴嗎?
EP116〈脫掉那件白色襯衫,那不是你的〉· 來賓 博恩
我盡全力想要避免的,就是我兒子遇到同樣的事情,所以我就灌給他報復性的父愛。我們現在每天睡覺前有個儀式:我要跟小孩說「爸爸愛你」,他一定要回我「我愛爸爸」,如果不回,我就開始搔他癢。這或許有點幼稚,或許是我自己之前的重重創傷所產生的,可是我一定得讓他知道我愛他,不管他表現得怎麼樣,我都愛他。
EP116〈脫掉那件白色襯衫,那不是你的〉· 來賓 博恩

活著,就是為了這樣的談話

其實我一直很期待來上今天這個通告。我本人蠻虛無的,覺得一切都沒有意義。可是在這個世界上,唯一勉強算得上有意義的,很接近:你在酒吧裡喝得超莽,跟一些人掏心掏肺。——對,那是有意義的。有些人沒有這個生命經驗,我覺得很可惜。——我不知道它的要件是什麼,但它就促成了某些掏心掏肺,然後你會覺得:哇,終於有個人可以跟我有這樣的對話。這個對話有意義,我活著就是為了得到這樣的談話。一年多前我得到過這個東西,就像毒癮一樣,覺得回來一定可以再得到,超級期待這樣的對話。
EP116〈脫掉那件白色襯衫,那不是你的〉· 來賓 博恩

還想聽

更新:2026-10-07